Duas coisas :
O tal do “desenho do olho” nada tem a ver como ser ou nao do miolo.
Basta vc pegar linhas paralelas (como as fibras do Hinoki) e cortá-las num formato redondo por exemplo (o caso da raquete round) e verá que nas laterais, forma-se o tal desenho em questao.
É pura perspectiva de desenho. (a fibra da lateral em corte)só isso.
Sobre a KTS ou Cypress Max, é simplesmente devido à espessura das mesmas. Se fossem do centro (por exemplo) seriam praticamente incontroláveis. (duras demais), e nem mesmo a Nittaku AAA (extinta) era feita do centro, mas nem por isso seriam de “baixa qualidade”.O que importa é o equilíbrio entre dureza e flexibilidade, o qual eles devem ter testado muito.Do centro mesmo só dá pra sair 1 raquete, nada mais.
Poderiam me explicar o que é o tal metodo de compressão?
já ouvi falar em secamento artificial da madeira, muito usado por luthier para acelerar o secamento da madeira. mas compressão não conheço.
Bela raquete a do Nakata.
Fala Doc
Essa tua Cypress Special ta com uma cavada arrumada!
Puxa Doc_SP,como a marca pesa tanto no preço de uma raquete!
Uma 超特選A(chotokusen A) Nittaku A custa na Nittaku 15750 ienes… já a Cypress Max custa quase o dobro na BTY 26250!mas ela é feita de
最高級木曾檜(saikoukyuu kiso hinoki)que significa parte muito nobre ou especial, ou traduzindo diretamente o grau máximo…o que me leva a pensar que ela seria do miolo…
Quanto vale uma Yasaka Hasha antigona em perfeito estado folha única de hinoki 10 mm? acho q é o mesmo modelo q Hugo Hoyama usa.
Por que? Você deseja vender? Espero que não seja o caso…
Não quero vender, só por curiosidade queria saber quanto vale. Testei esses modelos novos da yasaka Hasha o deluxe e special e nem se comparam, a boa era a antigona com apenas o nome “hasha”.
Bem, o preço eu não sei estimar exatamente, depende do comprador. Mas como você disse estar em perfeito estado, eu pegaria o preço de uma nova (o modelo mais caro) e multiplicaria por 0,6 ou 0,7.
Ok, valeu Nakata. Mas essa talvez nem troque por uma Nitakku A. Já vi muita gente aqui com Nitakku A quebrada em dois pedaços, depois de uma pancadinha na mesa. Essa minha já derrubei no chão e continua intacta. Abraços.
[quote=“Doc_SP”:3u48kaxy][quote=“Nakata”:3u48kaxy]“Darker então nem se fala”?
Eis a minha Speed 70:[/quote]
Acho que vc entendeu mal.
Darker nao usa “madeira normal”.
Explico : Usa em modelos “normais” Hinoki externo (nao do centro), até ai, tudo normal.
E no modelo 90, por exemplo, usa processo de “endurecimento” do Hinoki para compensar “a falta de anos” …
Nem raquetes excelentes como Cypress Max, Kim Taek Soo, Rorin entre outros nao sao do miolo do tronco.[/quote]
olá sr Doc Sp, achei interessante o processo que você descreveu sobre a darker sobre o processo de endurecimento, e em outro tópico senão me engano você também disse que elas eram prensadas ou algo do gênero para gerar a similaridade de um hinoki mais velho, ja´que as madeiras usadas em questão não tinham idade tão avançada, tanto que eu andei revirando algus sites que vendem esses materiais, porém nada encontrei sobre o que disse, você poderia me passar algum site de referência que diga a respeito disso nas darkers, pois se é que a madeira sofre mesmo um tratamento para endurecer há algo escrito como uma madeira que vi há algum tempo da friendship (ou da kokutako, não me lembro ao certo agora) que era usado uma condensação progressiva para melhorar as propriedades da madeira, e em nenhum dos sites eu achei alguma referência sobre a madeira ser prensada ou até mesmo ser tratada para tal finalidade.
obrigado =]
Eu imagino que nao seja do interesse de nenhum fabricante, dizer como é ou como foi feito tal procedimento. Assim sendo, acho mesmo que vc nao deve mesmo encontrar tal referência “assim tão facilmente” . O ideal mesmo seria vc contactar um engenheiro especialista em tecnologia de materiais e ele pode te explicar melhor. Se eu ficar aqui no fórum dizendo isto ou aquilo, além de ser muito longo e complexo, vai ficar muito chato. Mas basicamente é um processo como a fabricação de diamantes industriais, que tenham “simular” o efeito de diamantes naturais (este tipo de artigo vc encontra na internet, dê uma pesquisada), fora isso existem outros processos que sao usados na fabricaçao, por exemplo KISO Hinoki, é uma empresa que “trata” o Hinoki e tem várias outras, e outros métodos.
[quote=“celojp”:3tub7alf]Puxa Doc_SP,como a marca pesa tanto no preço de uma raquete!
Uma 超特選A(chotokusen A) Nittaku A custa na Nittaku 15750 ienes… já a Cypress Max custa quase o dobro na BTY 26250!mas ela é feita de
最高級木曾檜(saikoukyuu kiso hinoki)que significa parte muito nobre ou especial, ou traduzindo diretamente o grau máximo…o que me leva a pensar que ela seria do miolo…[/quote]
O problema é que as pessoas nao pensam antes de escrever…rs
Qual a espessura da Nittaku A ?
Qual a espessura da Cypress Max ?
Qual o tamanho da Nittaku A ?
Qual o tamanho da Cypress Max ?
Bem, se souberem como é feito o aproveitamento de material , irao ver que nao tem nada de anormal no preço…
Cypress Max 163×135mm 10mm de espessura!!!
Nittaku A 162×130mm 9mm de espessura!!!
O que eu escrevi foi baseado no que vc postou!Você postou que a Nittaku A é do miolo,e a Cypress Max não.Sem dúvida a Max é maior que a Nittaku A,mas se considerar o que vc postou, a Nittaku A sendo do miolo e a Cypress Max não sendo,mesmo com a diferença do tamanho,não considerando as marcas mas somente o preço,não deveriam ter essa diferença de preço… se a Max tem qualidade menor por não ser do miolo,ela mesmo sendo maior ,não deveria custar quase o dobro… entendeu o que eu postei agora ou não???acho que vc que deveria pensar antes de postar!!!Lembrando que só estou respondendo da mesma maneira que você!A minha educação depende da sua… dispenso comentários: O problema é que as pessoas nao pensam antes de escrever…rs diga logo que o celojp não pensa antes de postar!!!
O que foi?ainda está engasgado com o tópico da clássica de uma folha???larga mão…assim como eu deixei aquilo pra lá,vc tbm deveria…nem pense em voltar com aquele assunto!!! hehehe.
E tem mais uma coisa… como o Paulones sugeriu… você tem algum artigo ou info confirmando sua informação sobre a Cypress Max não ser do miolo???Pelo que andei olhando,pelo menos nos sites,a Cypress Max é feita de 最高級木曾檜(saikoukyuu kiso hinoki) assim como a Nittaku A.Mas uma vez repito,está escrito nos sites!!!Se vc tem algo confirmando,seria de meu interesse saber de onde vc tirou tal afirmação,e aho que de mais alguns colegas…
Por favor,responda com educação,estou tentando ser civilizado com vc!!!
A única coisa que eu gostaria de ver é alguma informação oficial da BTY ou de qualquer fabricante afirmando que a Cypress Max e a KTS não são do miolo.
Quanto ao Hinoki prensado, concordo plenamente com o Doc. É pior que o natural.
Eu ainda tenho dúvida sobre como saber se é de madeira do miolo, ou se a madeira passou por algum processo de tratamento.
Como o amigo Doc_sp disse seria um processo como o de fazer diamante chamados sintéticos, onde submetem o grafite a altas temperaturas e altas pressões. Mas o que isso influenciaria na madeira, e como isso poderia ser feito?
O que sei sobre madeiras para instrumentos musicais (não sei se aplica-se para madeiras de Tenis de mesa) é que a madeira é feito tratamento através de forno para que a madeira seja secada a fim de não ceder ou empenar após a construção do instrumento.
Mas como disse o q me intriga é como saber se é hinoki de sei la quantos anos ou se ele passou por algum processo industrial?
Outra dúvida é sobre o tal do KISO Hinoki, que me deu a entender que seria uma empresa que trata a madeira. Mas acho estar enganado pois até onde sei Kiso hinoki seria o hinoki cortado na Região da montanha Kiso no Japão.
Mas o mais importante nisso tudo, como podemos escolher uma raquete de folha unica de hinoki e ter certeza de ser uma madeira de qualidade??
[quote=“Carlos-Jr”:3t4bieww]Outra dúvida é sobre o tal do KISO Hinoki, que me deu a entender que seria uma empresa que trata a madeira. Mas acho estar enganado pois até onde sei Kiso hinoki seria o hinoki cortado na Região da montanha Kiso no Japão.
Mas o mais importante nisso tudo, como podemos escolher uma raquete de folha unica de hinoki e ter certeza de ser uma madeira de qualidade??[/quote]
Eu também nunca ouvi falar na empresa KISO, mas obviamente eu sou desinformado.
Quanto a escolha da madeira de hinoki, eu vou pelas fibras bem juntas e verticais, olhos do lado da madeira, peso da madeira (prefiro entre 85 e 90g) e resposta de toque (dando uns coques na raquete p/ sentir sua consistência). Não necessariamente na ordem que eu citei. Se eu encontro uma madeira que me satisfaça no geral, eu pego.
É essa maneira é a que eu conhecia apesar de nunca ter tido a opção de escolher. A dúvida é saber como saber escolher a madeira que é do miolo e que é envelhecida naturalmente.
essa dos veios e dos olhos laterais eu sabia. e a dos coques acredito que sirva para todas as madeiras.
Bem, isso eu não sei responder. Talvez alguém saiba explicar, passo a bola.
Eu também sou cru nisso tudo, mais tomo base pela cor, se vc reparar qualquer S super 95, vc percebe a diferença de cores, eu acredito que o lado mais extreno da árvore parece ter tomado mais sol, veja abaixo:
Ao contrário de Cypress Max por exemplo que tem um honiki bem claro quase branco mesmo, e uniforme em toda a madeira:
Espero não ter postado besteira… rsrsrs
Abraços,
Bob
Pessoal, a cor em sí, não tem muita influência na escolha da madeira. Salvo engano, a cor interna está diretamente ligada ao tipo de composição do solo/seiva que a madeira consumia, assim como exposição à intempéries.
Em suma, a escolha pela proximidade e uniformidade das fibras e pelo peso da madeira é a mais correta.
Assim sendo, existem folhas do centro mais claras e/ou mais escuras.
Minha Cypress Max é mais afro descendente que a sua, Bob. Minha KTS é praticamente a Kim Basinger de tão branca. Ambas são bem duras e possui os veios bem paralelos e uniformes.
Abrax