Viram só amigos...

Geral
#21
Pra que dizer que o Brasil ganhou se não foram os brasileiros? O que estaria ali não seria o nosso tênis de mesa. O bom da vida não é ser melhor que os outros, o que demonstra uma soberbazinha ridícula, mas sermos melhores que nós mesmos

É isso ai Lucas. Concordo plenamente.

Minha modesta opinião é que deveriamos importar técnicos sim (jogadores não). E apoiar jogadores que tenham chanche a títulos no exterior (a regra de 25 anos é ridícula). Não conheço o Duan, mas se ele é bom, temos que apoiar o cara…entendo que temos muito que aprender com ele.

Quando a participação de Hugo Hoyama na olimpíada foi simplesmente humilhante (4x0). Se pelo menos fosse 4x2 ou 4x3…chega de conversa fiada, queremos resultados…algo está errado: ou os caras não estão se empenhando como deveriam ou realmente não têm talento. Não vamos nos iludir.

Sou brasileiro até a alma, e torci por Hugo, por Tiago, Por Ligia ( mesmo sabendo que não tinham chance de medalhas) e torço por qualquer brasileiro que represente nosso país. Mas acho que algo tem de ser mudado…Não sem bem como e não me acho habilitado para dar soluções, nem tenho conhecimentos para isso. No entanto, achar que o Brasil foi bem nas olimpíadas…ora bolas, tenha santa paciência… :x

#22

Cadupa, voce falou tudo, parabens…

#23

:?: Eu nao sei de nada mais se a ginastica olimpica pode ter tecnicos estrangeiros e a Daine ganha, por q o nosso tenis de mesa nao pode?, e ninguem fica dizendo q o resultado foi dos tecnicos estrangeiros dela foi dela :?: …

#24

isso aê!

mas é mais fácil a cbtm naturalizar o marles chinês do que importar algum bom técnico da china.

Hamtaro!

#25

:lol: :lol: :lol: :lol: :smiley: :slight_smile: :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :wink: cbtm q piada é essa?

#26

O thiago ñ deve ser comparado ao hugo,o thiago é um rapaz humilde,solidario e mto esforçado,o hugo é um cara extremamente fechado até pela sua cultura,(foi criado em escola japonesa),e o hugo tem assessoria de imprensa, por isso é conhecido no brasil,o thiago nunca teve assessoria de imprensa, e a nova geração se bem trabalhada vai render mtos resultados ao brasil, cazuo é um fenômeno além de ser extremamente perseverante,bruno é extremamente talentoso e alcança com facilidade o nivel técnico do ambiente onde está,tsuboi tbm é um garoto 100%,esforçado e solidário.
Mas eles precisam atuar em um ambiente forte pra se destacarem no mundo,com a idade deles o hugo ñ jogava o que eles jogamvide que o hugo jogou dois anos na bélgicano clube do saive,alias o hugo de hj q é um hugo mto melhor que há 10 ou 12 anos atrás ñ tem o nivel dessa nova geração,ele é simplesmente mais experiente.(vide que essa mlkda toda ja ganhou dele).

#27

Fazia tempo que não surgia um tópica tão útil aqui no Fórum…

Pra começar, quanto ao Hugo Hoyama eu tenho poucas considerações a fazer. É simplesmente isso, o cara satisfaz os requisitos pra ser o melhor do Brasil e representar o país como seu principal mesatenista. Achou ruim? Não quer mais vê-lo na Seleção? Acha que ele é fraco?
Simples: vai na seletiva e ganha dele! Se o Hugo não tem nível pra competir lá fora, imagine o resto dos mesatenistas brasileiros.

Quanto ao Duan, há mais do que convicções esportivas impedindo a naturalização e eventual domínio chinês no TM brasileiro. A CBTM e Piracicaba precisam colocar os seus atletas na seleção.

O que eu acredito ser eficaz para um bom progresso no esporte começa por uma reestruturação democrática na CBTM, com uma eleição pra presidente (em vez de 16 anos com o mesmo dirigente), criação de um corpo docente (um conselho com técnicos e treinadores representando pelo menos cada região do Brasil), para votação em qualquer tipo de direcionamento de verba.

Depois, expansão do Projeto Olímpico, com mais atletas, oferecendo mais oportunidades a atletas em destaque. Importação de treinadores, especialmente os chineses, por que são muitos, e todos estão capacitados a ensinar muito melhor do que grande parte dos do Brasil.

Criar centros de treinamento regionais com aulas gratuitas e facilitação da aquisição de equipamento. Haveria uma seletiva para entrar na escolinha, e privilegiaria a população menos favorecida com metade das vagas e a outra metade para atletas em geral. Resumindo: sendo pobre ou não precisa ter algum talento para entrar.

Há muito a ser feito e duvido que será. Mas vou fazer o que puder pra chegar o mais longe possível, ser o melhor que eu puder, mesmo com as adversidades.

Afinal de contas: o que é fácil?

#28

[quote=“Kayroz”:3b39jghx]Fazia tempo que não surgia um tópica tão útil aqui no Fórum…

Importação de treinadores, especialmente os chineses, por que são muitos, e todos estão capacitados a ensinar muito melhor do que grande parte dos do Brasil.

[/quote]

Vejam o caso da equipe de ginástica…
Tem grandes chances de trazer ouro…
Porque não importar técnicos e jogadores…
Genhariamos muuuuuuuito com isso.
técnica,estilo e muito mais.

#29

Todos os comentarios feitos são muito pertinentes. Sabemos que algumas pessoas poderiam ter um desempenho melhor, entretanto, me pergunto, qual de nós estaria gabaritado à participar do mesmo número de olimpiadas que o Hugo participou? Não adinata apenas inflamar criticas, e esperar que bons resultados caiam do ceu. A deficiencia do TM brasileiro está relacionada à uma complexidade problematica estrutural, vista na falta de incentivos, não só os financeiros, para a consecução da modalidade esportiva, como tambem na sua existencia marginal. A massificação só ocorrerá, se da mesma maneira que no Tenis de quadra, alguns resultados expressivos forem obtidos. Para isso, as ideias e opinioes mencionadas nos posts dos amigos são imperativas. Sou a favor da contratação de tecnicos chineses, afinal eles tem o Know-how, entretanto, só isso não basta, faz-se necessario uma liga nacional forte, bem como o intercambio entre atletas de outros estados e clubs. o Futebol, o volei e o tenis, só são os esportes preferidos do Brasil, pois a maioria das crianças no nosso pais ao nascer já ganha uma bola, com o tempo, algumas demonstram habilidades com os pés, outras com as mão. Seria interessante se ao inves de bolas lhes fossem dadas raquetes :smiley: :smiley: :smiley: . Brincadeiras a parte está nas mão de cada um d nos mudar este paradigma. Este maravilhoso site, juntamente com todas as pessoas que amam o TM e dele participam já deram um grande passo para um futuro exitoso. É como o meu tecnico sempre diz: " Ter sucesso no TM só depende da nossa vontade", ai eu completo “O meu limite é a minha vontade”.

abraços a todos

#30

Kayroz… não se trata disso até pq vc deve ser suficientemente inteligente pra saber que não dá pra ganhar dele então não coloque esse papo infantil tipo " vai lá ganha dele" “pega a vaga dele”… po se liga…

Icaro…todos nós sabemos das dificuldades para se chegar a uma olimpíada, ou vc é do alto nível ou tá fora, então tb não venha com essa conversa mole…

Massificação, deficiência do TM Brasileiro, CBTM, todos nós já sabemos disso e ninguém quer levantar a bandeira.

O que eu levantei ou pelo menos tentei neste tópico é que o Sr.Hugo Hoyama já era… acabou e mesmo assim vem com estorinhas do tipo “estou bem preparado” nunca me senti tão a vontade.
Já sabe que vai perder então de a vaga pra alguém pegar experiência, faça como o Borges da natação, aliás por falar nele o Sr Hugo em entrevista ao site do UOL chamou o Gustavo Borges de velhinho… novo ele não? Ao menos o Gustavo tem medalha olímpica!
Se vcs continuarem lendo o site do UOL ainda há uma parte onde ele diz que esta foi a olimpíada onde ele mais se divertiu… pq foi assitir jogo de volei sei lá e torceu muito…legal não? O que vc acha disso?
Já deu o que tinha de dar, campeonato brasileiros, copas brasil, sul ameircanos e pan americanos… tá ótimo de bom tamanho, mas tudo acaba e ele acabou… ganhar a seletiva é mais que obrigação… ele não o número 1 do país? Não estou nem colocando o fato de não gostar dele, pq estou falando apenas o que li nas entrevistas.
Espero que a nova geração arrebente e consiga levar o Brasil a uma posição de destaque.

#31

Kayrozn[quote]

O que eu acredito ser eficaz para um bom progresso no esporte começa por uma reestruturação democrática na CBTM, com uma eleição pra presidente (em vez de 16 anos com o mesmo dirigente), criação de um corpo docente (um conselho com técnicos e treinadores representando pelo menos cada região do Brasil), para votação em qualquer tipo de direcionamento de verba.[quote]

Existe eleição para presidente da cbtm, soh q tem varias regras burocraticas e restritivas…Tem q ser varios anos presidente de uma federacao para poder se candidatar…e Outra eh q naum eh um processo parcialmente democratico porque eu por exemplo num vou lah votar igual posso votar por exemplo para presidente da Sociedade Esportiva Palmeiras em q todo associado do clube pode votar…

#32

[quote=“digao48”:nczgopxo]
com a idade deles o hugo ñ jogava o que eles jogamvide que o hugo jogou dois anos na bélgicano clube do saive,alias o hugo de hj q é um hugo mto melhor que há 10 ou 12 anos atrás ñ tem o nivel dessa nova geração,ele é simplesmente mais experiente.(vide que essa mlkda toda ja ganhou dele).[/quote]

Diziam q o hugo com essa idade jogava bem mais do q os mlks hj…Mas suponhamos q eles jogassem a mesma coisa…Eu dou mais mérito pra geração do hugo do q pra nossa pq antigamente as condicoes eram desfavoraveis comparadas as de hj…POr exemplo, hj em dia, nós jovens temos condicoes de treinar com kras mais fortes q a gente (Hideo, Hana, Paco, Duan, ateh o Hugo, etc…) e na epok do hugo juvenil num tinha essa mamata…Qdo jovem o hugo naum recebia tanto apoio financeiro e nem de materiais q os mlks tem hj…O hugo naum tinha esse apoio da cbtm para fazer training camps e jogar torneios pro tour pelo mundo…E o tenis de mesa de antigamente era mais dificil de evoluir do q hj…Era mais rapido, envolvia mais efeito, era saques escondido e 21 pontos, entaum era mais dificil dar zebra e era mais dificil vc ateh ganhar 1 set dum kra mais forte q vc (qto mais despontar no cenario mundial)…E a maior desvantagem de todas eh q na infancia do hugo, as tecnicas, a metodologia, as taticas e principalmente o preparo fisico do tenis de mesa estavam em absurda evolucao e o brasil naum detinha esses conhecimentos e nem tinha a capacidade de intercambio q hj existe c/ a aplicacao dos recursos ganhos pela lei piva, entaum eles tinham q fik experimentando e observando o q dava certo ou naum…hj em dia nos temos mta coisa jah mastigadinha por causa desses kras no passado…mtos treinos q eu faco hj mesmo de tecnica ou de preparo foram eles q importaram ou desenvolveram, e principalmente testaram para ver se era eficaz ou naum…pense um poko sobre isso q eu disse antes de falar mal desses kras q ateh hj sobrevivem mesmo tendo quase o dobro da idade da gente…eles saum como romario, num precisa treinar tanto p/ ganhar em nivel nacional…e eles num treinam como os top do mundo pq naum precisam p/ ganhar aki…
Eu falo isso sem querer desmerecer a nós, os garotos…

#33

O brasil tinha uma forte seleção sim na época do hugo, tinhamos aristides do nascimento(uma fera,um animal em sua época),tinhamos ricardo inokushi,tinhamos o acassio rito da cunha,além do claudio kano que vivia fora do país,e esses outros atletas tbm tiveram graNDE Experiencia internacional,foram campeões mundiais da 2° divisão, e o grande responsável pela difusão de conhecimento do tenis de mesa no brasil é o fran, todos podem criticar,mas o trabalho do cara é sério e decente,ele formou mtos técnicos que hj o criticam bastante(trairas),e o fran tem uma enorme virtude,ñ é preconceituoso, treina ensina e dividi conhecimento com brancos,negros, amarelos,rosados,indigenas,nordestinos,enfim todo mundo,sem distinção,ao contrario da maioria da japonesada de são paulo que detem algum conhecimento e ñ dividem,excessão feita ao serge augusto mimura, uma figura grandiosa,alem de saber mto,tbm ñ é preconceituoso.

#34

:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Agora eu não entendi nada. Será que eu fui congelado por algumas décadas e só agora me derreteram?

#35

[size=18][color=red][quote=“digao48”][u][b]o grande responsável pela difusão de conhecimento do tenis de mesa no brasil é o fran

[/u], o trabalho do cara é sério e decente,

maioria da japonesada de são paulo que detem algum conhecimento e ñ dividem[/quote]

auhHAUhuhuaHUAhuaHUAHUahuAHUhauHAUhauHUAhuaHUAHu
eh rir p/ naum chorar, essas declaracoes saum realmente mto bizarras

#36

Uhm, acho que o Fran ganhou um admirador…

#37

O Fran ñ ganhou + 1 admirador, sou amigo dele desde 1999,eu o conheci qdo tinha apenas 17 anos, e ele sempre foi super atencioso, e é um exemplo,dado o seu carater empreendedor,é uma pessoa que foi ao fundo do poço em 1988,mas com fé e perseverança e mto trabalho chegou ao topo , e contribuiu mto para o desenvolvimento do tenis de mesa brasileiro, tanto que tem o único centro de treinamento reconhecido pela ITTF, difunde o conhecimento brasil afora,américa latina afora e tem respeito e respaldo dos principais técnicos do mundo, tanto que é comum ve-lo em palestras e convenções da ITTF.
É um cara que deixa as portas de seu centro de treinamento sempre abertas sem distinção de raça ou credo.
ELE tem varios defeitos e pontos negativos?sim , e quem não tem?
Mas o que importa é que suas qualidades superam seus defeitos, e ele continua trabalhando e acreditando no esporte,ao contrário da galera que só critica ele e ñ faz nada pra melhorAR,e/ou escolhe o caminho errado e pensa que esta no caminho certo,remando contra a maré.
Sem mais comentários,acho que aqui ja esta dito mto.

#38

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Esse digao48 eh muito hilario! :smiley:

Vcs jah ouviram falar num tecnico q disse q:
“Em 2000, os jogadores caneteiros estarao EXTINTOS!” :lol:

Essa piada foi tao boa, qto as piadas do digao… :lol:

Olha ai, o Ryu Seung Min em 2004 pra calar a boca dele!!! :smiley:

Um abraco a todos,

#39

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Agora eu não entendi nada. Será que eu fui congelado por algumas décadas e só agora me derreteram?[/quote]

Óh, MESTRE DOS MESTRES! :servo: :servo:

Eu tb me senti c/ vc, apos ler isso… :lol:

Um abraco,

#40

Espero que haja maior sensatez ao anlisar um comentário,eu tbm ouvi do próprio fran,que o estilo caneteiro estava acabado(mas em 99 ele disse que os técnicos da coréia estavam buscando alternativas,tanto que o ryu seung min foi campeão mundial sub-16,campeonato em que o nosso hugo hanashiro ficou em 5° repetindo o resultado do nosso grande claudio kano).Dadas as condições daquela época dificilmente poderia imaginar-se um campeão caneteiro,até pq para jogar caneta em alto nivel,é necessário que o jogador reuna uma série de caracteristicas especificas,fisicas,emocionais,fisiológicas.Ñ são todos no mundo que dominam conhecimento para selecionar em um grande número de atletas"1" que seja especial e que reuna condições para jogar em alto nivel, e técnicos capacitados para preparar esses atletas,vide a Koréia do sul, que formou kim ki taek(prata em seul),yoo nan kyu(ouro em seul),kim taek soo(bronze em barcelona em uma semi final extraordinária contra o J.O Waldner em sua melhor forma)além de varios anos se mantendo entre o top ten,faturando pro tours e tudo mais,e garfado no mundial de 1995, Na china pela quantidade de técnicos,deve haver mtos especialistas em treinar caneteiros,a prova foi liu guo liang, criação dos chineses para preservar seu estilo caneteiro.
É importante dizer que da forma como era jogado o tenis de mesa até 2000(a bola tinha 38 milimetros proporcionando mto mais efeito nos saques e nas disputas de bola,a bola atingia rotações incriveis, e nisso o estilo classico levava enorme vantagem no controle e na variação dos efeitos,os sets eram de 21 pontos, e era possivel sacar escondido),nessas condições realmente,era mto dificil imaginar o surgimento de um campeão olimpico e/ou mundial caneteiro(caneta japonesa a quadradinha para quem ñ sabe), e o que o fran sempre deixou claro, é que é mais acessivel para nós brasileiros,que temos biotipo e cultura mais próxima dos europeus, jogarmos no estilo classico.
O atual tenis de mesa, onde o saque é aberto, a bola tem 40 milimetros , e pega pouca rotação, aumentou-se os ralies(disputas de bola),e nessa foram privilegiados jogadores jovens com potentes golpes e velocidade absurda,(o caso de ryu seung min, que tem um forehand drive incrivel e temido em todo o circuito).
Procurem se informar antes de criticar qqer pessoa,observem que meus comentários na sua maioria são técnicos e informativos,claro que as vezes faço algumas provocações e declarações inflamadas,mas sem substimar o conhecimento de ninguém.