eles de lah jah me falaram q eh assim…[/quote]
[quote=“Mokao”:1w2zja12]Ah sinceramente no tênis de mesa possui muitos grupinhos…só entra quem usa THIBAR? ridiculo isso…
Pior que isso só o intercolonial…só joga japones…é preconceito isso…![/quote]
Criar um campeonato para unir a colonia japonesa é preconceito? O nome ja diz intercolonial, a competicao foi feita originalmente para competir entre os clubes de descendentes de japoneses (que obviamente tem muitos japoneses). Alem disso hoje em dia existe a categoria livre para os “gaijins”.
E sobre campeonatos (de até outros esportes) de outras colonias voces acham preconceito? Ou campeonatos universitarios ou escolares em que que nao estuda nao pode jogar?
fik queto, se os kra q jogam a liga tibhar falam q eh assim, kem eh vc p/ discutir? vc mora ha milhares de kilometros e num sabe o q acontece lah...as madeiras caneteiras saum toleraveis jah q naum existe madeira caneta tibhar…
mal entendido uma ova, eles de lah jah me falaram q eh assim.
Gostaria de saber quem é esse moleque pra falar dessa maneira no fórum?..Porém, tenho certeza de uma coisa, no mínimo é uma pessoa frustrada na vida e que não recebeu nenhuma edução por parte dos pais, mas, infelismente temos que conviver com esse tipo de “animal” que em nada vem contribuir para o Tênis de Mesa, o qual não respeita a opinião de ninguém.
Desculpe o desabafo, mas sempre respeitei as demais pessoas do fórum e nunca utilizei palavras de baixo calão ao me referir a elas, mas fazer o quê??..nem todos pensam assim, alguns se acham especialistas no assunto e pensam ser superiores as demais, quando na verdade mostram sua verdadeira face (IGNORANTES E BURROS).
Essa é para “Kyo”
AE GALERA ESSE KYO É O DANIEL UCHIMURA…JÁ SUSPEITAVA QUE FOSSE TU XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Só p/ lembrar um poco vcs!!
Eu criei o topico para nos discutirmos como achar uma solução p/ o campeonato!
Não tem ninguem aki que é membro da CBTM ou sei lá, pra falar se isto é justo ou não???
Pessoal, mesmo que alguém seja membro da CBTM e veja estes comentários com certeza não fará nada, pois a Frantt é uma grande “Parceira da CBTM” pois é comandada pelo FRAN que é uma pessoa forte no meio do nosso esporte.
Tenho relutado em rsponder estes tópicos do site mas este não consegui resistir.
Ños Torneios da LPTM as inscrições tem preço de 20 reais e há um desconto para os mesatenistas que mantem fidelidade a marca do patrocinador do Evento ( TIBHAR).
A questão é mais simples do que os fantasmas que estão pintando por aqui.
Se vcs raciocinarem lógicamente verão que hoje o Tênis de mesa esta se tornando um mercado e como todo mercado existem estratégias para conquistar novos consumidores.Os exemplos no mundo todos são visiveis até para cegos.
A chevrolet dá descontos para a compra de carros novos se vc for cliente de um da mesma marca e as agencias seguem a mesma filosofia.
Os cartões de crédito dão premios constantes pelo uso dos mesmos com frequencia e as empresas aéreas tem o plano de miles que da certa “milhagem”, para os clientes assidós às companhias.
Até o cxara da feira canta suas propagandas" leve tres e pague 2". São simples estratégias e não há nada de errado nisso.
è uma simples maneira de privilegiar quem é fidedigno a marca.
Outro dia recebi da Nestlé um quite de produtos ou desconto de 20 % somente pq sou comprador constante de suas maaravilhosas lasanhas…
Não existe nada de justo ou injusto e ninguem é obrigado a participar, Joga quem quer e se alguem se sente injustiçado é só não participar mais.
YODA
Fala Chico tt(YODA)…não vou muito com sua cara, mais falo bonito agora!
flw abraço!
O pressuposto fundamental de uma competição esportiva é a igualdade de condições. As regras devem ser iguais para todos. Se a referida liga quer estabelecer vantagens para os usuários da marca patrocinadora, o que garante que o favorecimento fica por aí? O que garante que usuários da marca patrocinadora não sejam favorecidos em outros aspectos da competição, como parte de uma ação de marketing?
Mas concordo com o colega acima em um ponto. Participa quem quer.
Para finalizar, acho que o desempenho de atividades economicas deve ser minimamente regulamentado. No entanto, este é um dos casos que requer um limite.
A os as campanhas de marketing não são aplicadas durante uma partida , a não ser nos uniformes. Vence quem tem melhor qualidade e acredito que ninguerm teria tão pouco amor próprio que se deixaria vencer por qualquer motivo . nenhum caso conheço deste tipo nestes ultimos 20 anos de tenis de mesa a não ser na China que inclusive foi caso de expulsão do atleta da Equipe chinesa.
Não obstante, em quaisquer qtividades estamos sujeitos a fatos como estes, onde os valores$ se sobrepoem ao esporte. Casos famosos encontrados desde a poderosa formula 1(ferrari), até mesmo no futebol brasileiro e basket americano…No tenis de mesa existe tão pouco ou nenhum dinheiro envolvido que justifique tal comentário que concluo seja tão infeliz por levanta-lo e acentuo que isto pode ocorrer sim aí na alemanha onde existe $$ envolvido e como tenho até casos para expor( porem sem provas não ouso ser tão demagogo).
YODA
“À mulher de César não basta ser honesta, ela deve parecer ser honesta”
O patrocinador deve obter o seu retorno através da exposição da marca nos espaços do torneio. Diferenciar na inscrição é comprometer, já no primeiro momento, o princípio da igualdade que é o pressuposto básico em toda competição esportiva.
Aqui na Alemanha os torneios e campeonatos são organizados por entidades independentes, resultantes da associação dos clubes, dedicadas exclusivamente aa organização do esporte. O patrocínio de eventos ocorre através de licitações e contratos, com repasse de verbas que são administradas de maneira independente. Não há sistema aa prova de falhas, mas a impunidade não é uma certeza.
“”""“O patrocinador deve obter o seu retorno através da exposição da marca nos espaços do torneio”"""""
Está estartégia só funcionava em tempos sem a globalização e sem crises como as que enfrentamos aqui no Brasil e no esporte como um todo.
A crise nas empresas do mundo todo (esclusivamente nos páises de 5º mundo como o nosso) obrigam a medidas extremas na intenção de se manter no mercado.
“”"""“Aqui na Alemanha os torneios e campeonatos são organizados por entidades independentes, resultantes da associação dos clubes, dedicadas exclusivamente aa organização do esporte.”""""
Não sei se daí vc tem p´leno conhecimento mas, o Organizador destes eventos citados e tema de nossa discussão também é uma organização independente e formado por clubes que estão unica e exclusivamente voltados ao tênisa de mesa.
“À mulher de César não basta ser honesta, ela deve parecer ser honesta”
(qtos anos tem está frase???)
No mundo sem tabus e preconceitos e libertino no qual vivemos, globalizado, internacionalizado e tão belo, frases deste tipo me enojam…A INTERPRETAÇÃO ATUAL SERIA
“A MIM BASTA QUE EU TENHA A CONSCIENCIA HONESTA , O QUE PENSAM OS OUTROS NÃO ME INTERESSA”
Um abraço e espero encontrar VC na Alemanha em Novembro quando estarei aí. Não acho que uma discussão como esta nos levará a algum lugar e principalmente de forma pública.
Gostaria de conversar com vc pessoalmente…
Obrigado
YODA
Insisto que há linhas que não podem ser ultrapassadas. Existe o fundamental e existe o acessório. Neste caso, corrompeu-se o fundamental.
Pode-se compreender que um cidadão roube por necessidade, mas isto não torna o ato legal.
E tem mais, não é possível acreditar que a tal medida seja uma questão de sobrevivência para o patrocinador. Se for, não vai ser isso que vai salvá-lo.
Aliás, a brillhante “estratégia” de diferenciar o cidadão com base no equipamento que ele usa é de eficácia altamente duvidosa. A venda de algumas borrachas a mais vai compensar o estrago na imagem da marca que a medida discriminatória está gerando? Eu demitia o cidadão que teve esta idéia.
Não foi você não, né Yoda? 
"Gostaria de conversar com vc pessoalmente… "
OK, mas a escolha das armas é uma prerrogativa do desafiado. Eu escolho a raquete.
Concordo com o Metidiere! Este tipo de “vantagem” , do ponto de vista ético é insustentável e seguramente agrega uma imagem , a este fabricante de material negativa. Além também de deixar uma imagem ruim, que não corresponde a verdade , do trabalho desenvolvido pela Frantt.
Tanto isso é verdadeiro , que estamos discutindo este assunto publicamente, já com pré-conceitos formados, onde outras várias situações poderiam ocorrer nestes torneios . Portanto o unico fato de diferenciar os felizes portadores deste material é suficiente para provocar os mais diversos sentimentos. E ai cabe inclusive a inveja de alguns , pelo sucesso alcalçado pela Frantt.
Tudo isso é retórica, cabe aqui um exemplo das situações que vivenciamos em nosso esporte: Aqui em minha cidade , um grupo de pessoas começou um trabalho voluntário, junto as escolas públicas, de divulgar o TM. Para isso aproveitou o projeto do governo das escolas abertas nos finais de semana e conseguiu ao longo de seis meses, equipar mais de dez escolas que não tinham mesa, comprar kits de material básico e colocar monitores em todas essas escolas , sem nenhum custo ao poder público. Criou-se numa deles, uma espécie de Centro de Treinamento, com duas mesas, onde os jovens que se destacam em suas escolas são convidados a frequentar. Resumindo, já conseguimos formar uma equipe, que também está participando de torneios na região.
Nesses torneios esses garotos participam com o material que possuem, alguns com material emprestado; aproveitamos para comprar material usado para aos poucos irmos fornecendo para eles.
São jovens que estão tendo uma oprotunidade na vida, não só de praticar nosso amado esporte, mas de exercer a cidadania. Porém no torneio da Frantt, no qual o seu regulamento define como obejtivo , a divulgação e ampliação do TM, estes jovens representam um " custo" adicional , por não terem a felicidade de serem fillhos de pais com recursos financeiros.
Desculpem se alonguei, mas como informação, o meu filho participa deste torneio, eu já tive oportunidade de participar, mas acredito que esta situação poderia ser resolvida com um pouco de inteligência e bom censo.
Luiz Eduardo
Salve Salve amigos mesatenistas!!!
Apos algum tempo ausente, vorrteii… (nao sei por quanto tempo) ::dicotomia::
(nota: esse emoticon nao significa nada, eh so coloquei porque achei ele da hora…)
Gostaria dar minha opiniao sobre esse assunto:
- NAO CONCORDO. ACHEI UM ABSURDO.
Mas, o fato de nao concordar nao significa que nao seja legal (ponto de vista juridico).
Mas concordo com o Mitidieri, essa eh uma estrategia de “eficácia altamente duvidosa”.
Mas discordo do proprio Mitidieri em relacao a: “So joga quem quer…”
Claro, ninguem eh obrigado a jogar um campeonato. Mas nesse caso, quem nao quiser jogar os torneios da Liga Tibhar, ops… da Liga Paulista vai jogar qual torneio?
Existe algum outro torneio na regiao com mesmo ou maior nivel tecnico do que esse?
(realmente eu nao sei, gostaria que alguem dessa regiao respondesse)
Caso nao exista, quem deseja evoluir no esporte e jogar campeonatos de bom nivel, por questao financeira, ou compra o material Tibhar, ou vai gastar dinheiro pagando uma inscricao mais cara ou viajando para outras regioes.
Bom, sobre o marketing, essa realmente foi uma ma ideia. Teria sido melhor se a “promocao” fosse feita de uma maneira diferente. Nao ha nada de irregular nela, pois essa eh uma liga independente, mas tambem acho que passou dos limites.
Imaginem se uma das rodovias privatizadas fosse patrocinada por uma empresa de automoveis, por exemplo Wolksvagen (homenagem ao Mitidieri). E quem nao tiver um carro da Wolks paga mais caro no pedagio?
Tenho certeza que essa “promocao” nao seria bem vista pelo publico.
E para tentar melhorar a imagem, o porta-voz da Wolks viria a publico dizer que essa medida foi necessaria por que a situacao esta dificil e precisamos de novos consumidores, e aos portadores de outras marcas, vcs nao sao obrigados a passar por essa rodovia, se a nossa politica nao agrada, use outras rodovias. (se houver).
Legalmente eles podem fazer isso, mas tenho certeza que nao agradaria.
E sera que a crise realmente esta tao mal para a Tibhar Brasil, patrocinadora da Liga Paulista e da CBTM?
Bom, nao vou comentar nada pois sem provas não ouso ser tão demagogo
E acho SIM, que essa questao deve ser tratada aqui no forum.
Se essa eh uma “promocao”, nao vejo problema em se tornar publica e ser discutida.
Afinal, promocoes sao feitas para as empresas aparecerem e serem comentadas pelo publico.
Assim, atletas de outras regioes/estados podem analisar se querem ou NAO comprar materiais Tibhar.
Eu pessoalmente nao compraria, mas se alguem achar que eh uma promocao justa, compre…
Freakazoid
Eu sabia q essa discussão iria se alongar…por isto não queria entrar nela.
1º Não sou porta voz de ninguem, só estou expondo meu ponto de vista.
Finalizo minha retorica dizendo que todos estão vendo algo comum em toda empresa como uma aberração.Toda empresa usa da mesma politica e até mesmo vcs utilizam -se dela sem se dar conta.
Ex 1: Todos tem situações em que se tem que optar por x ou y( produto ou serviço) assim se o produto X te dá vantagens se vc comprar regularmente o produto, vc optaria por qual?X ou Y?
Ex 2: Sua esposa te traiu e vc sabe, vc continua dando as mesma regalias a ela ou parte para outra que é fiel a vc? questão de fidelidade a vc !!!
Ex 3: Seu atleta sempre pisa na bola e de repente surge uma oportunidade dentyro da sua equipe, quem vc escolhe?O “pisão” ou aquele fiel?
Ex 4: Vc tem um seguro de carro que te oferece bonus por ser fiel por 5 anos, na hora da renovação, vc vai mudar de seguradora?
Ex 5: toda vez que vc vaiu a um restaurante o gerente te oferece a melhor mesa pq vc frequenta o mesmo pelo menos 3 vezes por semana e te dá a cada mês um desconto de 5 % crescente a 1 % ao semestre…Pq mudar de restaurante se a comida é tão ou melhor q a dos outros?
Ex 6: Se um centro de treinamento constantemente oferece descontos em treinamentos, atividades extras GRATUITAS, sorteios de mateirias, Treinamentos para os técnicos de aprimoramento ( que futuramente reverterá aos atletas) dá oportunidades Gratuitas de se treinar com excelente infraestrutura …Por que não apoiar o Mesmo participando de seus eventos…
Desculpem mas está é minha última resposta…Somente quem conhece o sitema a fundo é que tem noção das vantagens…quem não conhece nem deveria postar mensagens de discordancia ou suspeita.
YODA
[quote=“YODA”:1s6l2rsn]Eu sabia q essa discussão iria se alongar…por isto não queria entrar nela.
Desculpem mas está é minha última resposta…Somente quem conhece o sitema a fundo é que tem noção das vantagens…quem não conhece nem deveria postar mensagens de discordancia ou suspeita.[/quote]
algo assim como “Quem entende deste assunto sou eu. O resto é burro ou mal intencionado. Portanto, que se calem.”
Com todo o respeito, este é o argumento mais rasteiro que existe.
Eu digo que nós somos iguais, assim como são iguais a nós todos os outros frequentadores deste fórum. O julgamento é todos nós.
Mas realmente, acho é preciso ser um gênio para se perceber as vantagens de se sacrificar o ideal esportivo por uma “promoção” acessória.
Quando me contaram esta prática pela primeira vez eu fiquei matutando: não pode ser possível… Será que chegamos a este ponto? Isso deve ser uma brincadeira da “oposição”, imaginava Mazinho, pobre ingênuo. Lamentavelmente isso é verdade.
Esta prática não pode ser observada como um “desconto”, pois na verdade ela impõe um valor diferenciado para os “não-Tibhar”. Esta prática que é repugnante, altamente predatória e discriminatória.
Juridicamente falando, no nosso entender, esta prática viola o estabelecido na Constituição de República, que no seu art. 5º afirma:
Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade.
Como meu amigo Freak (seja bem-vindo novamente!) salientou: será que os atletas têm outra opção mesmo? Acredito que não.
Vale salientar que praticamente todos os técnicos que levam seus atletas para estas competições são distribuidores de materiais Tibhar, então, será pouco provável que algum desses desestimule a participação de sua molecada ou procure outra opção de competição.
Já que meu amigo Yoda adora comparações (por vezes estapafúrdias), então vou lançar uma: imaginemos que a CBTM feche um contrato com a marca XXXX e que para as suas competições a Confederação passe a cobrar um valor diferenciado (a maior) para quem não utiliza a marca XXXX. O que o pessoal do “Reino de Piracicaba” e seus fiéis “súditos” achariam?
Abraços,
Mazinho
Tirando a Liga Paulista o tenis de mesa aqui morre!
O outro campeonato que acontece na cidade é a Copa Brasil (só que não todo o mes, e é uma coisa mais avançada)
A liga paulista é um campeonato simples a maioria de iniciantes começando a disputar agora! (e sem muito dinheiro)
Po qualquer real a mais faz falta!(principalmente neste esporte caro!)
Imagine vc demora um tempão, compra a raquete dos seus sonhos e aí dizem que não pode jogar com ela ou se pode tem que pagar a mais!
É mancada![/b]