olá,
http://ultimosegundo.ig.com.br/olimpiad … 95191.html
modernidade por um lado e por outro a velha China, lamentável…
Como diz no fim da materia:
“A China é famosa por sua repressão, mas prometeu liberdade de imprensa durante as Olimpíadas. Contudo, apenas em 2008, foram registradas 270 detenções e interferências contra correspondentes estrangeiros no país.”
Imagina se a China fosse o Brasil, nao teria mais jornalistas aqui.
O governo Chinês é um nojo !! Essas Olimpíadas irão servir para expor ao mundo o segredo Chinês de desrespeito ao ser humano.Talves essa exposição crie um pressão para as coisas começarem a mudar por lá. Nota 10 para o povo hospitaleiro , nota zero ao governo chinês!
Acho q foi um erro muito grande do COI dar os JJOO pra China, se eles nao respeitan direitos humanos muito menos o espirito dos jogos.
O roto falando do furado… Como se o governo brasileiro não tivesse seus próprios problemas. Arrumem sua própria casa antes de falar da sujeira dos outros, banzés!
o brasil de fato eh palco de diversos escandalos de corrupção…
MAS!..
como nós sabemos de tudo isso?? Nossa liberdade de expressao foi conquistada com ardua luta e custou a vida de muitos, através desta eh que nos hoje sabemos os defeitos de nosso governo…
Voce acha que em um país onde publicar charges te leva à cadeia as pessoas do povo (maioria pobre) vai saber o que seu governo faz?! O governo chines priva ATEH sites na internet…
Eh incrivel mas um casal de chineses foram presos por estarem na net assistindo a um filme pornografico. O exemplo eh meio estranho mas eh soh pra voces terem conhecimente do quao restrito eh a liberdade de um cidadao chines.
Prefiro poder andar livremente e falar o que quiser nas ruas de um país democratico (ainda que deploravel) do que ter medo de falar mal do governo ou de acessar sites adultos durante horas vagas ¬¬"
Brasil eh 10 manow…
Num arruma treta com ninguem, nuum tem desastres naturais, liberdade de expressao, se o governo eh ruim fomos nos que o colocamos lah e nos devemos reivindicar resultados…
desculpa o patriotismo mas eh que achei bom mostrar o quao ruim eh a china em relação ao autoritarismo, e aproveitar pra levantar um poco a bola do brasil. 
Faço minha parte como brasileiro.Devemos criticar governos que desrespeitam sim os direitos humanos, a proibição da liberdade e abusos de qualquer tipo contra as pessoas em qualquer parte do mundo, inclusive no Brasil.Por isso é que existe ONU , ONG’se forças de paz espalhadas pelo mundo.Esse forum é um bom exemplo de liberdade de expressão, é bom vêr as opiniões das pessoas por aqui.Ainda que eu não concorde sempre , respeito.
Tive um mini curso da CBTM em 2006 sobre o Sistema de Treinamento na China, ministrado pelo Wei atual técnico da seleção.
Para apimentar este post gostaria de acrescentar qual o papel de nossa valorosa modalidade:
1° O TM foi a primeira medalha de ouro internacional da China, na época Mao pensou “somos bons nisto, vamos estimular os cidadãos a praticarem”
2° Nos anos 70, a revolução Chinesa estava a deriva, o incidente Ping Pong Diplomacy foi vital para o redirecionamento da política mundial, serviu como pretexto para aproximar o governo chinês do americano.
A modalidade TM e os outros esportes servem a política, vide a Olímpiada próxima, não é uma grande oportunidade de negócios e propaganda de qualquer forma de governo?
olá,
prazer, sou um dos banzés que vc cita…
Problema de corrupção existe em todo o mundo, inclusive na China.
Agora vem a diferença meu amigo, vc teria coragem de dizer q um governante é um corrupto lá na China? Se a liberdade chinesa existisse aqui no Brasil seu post também estaria censurado.
Prazer igualmente, Isaovet:
Realmente existe governantes corruptos na China, mas considere os seguintes pontos:
- Proporcionalmente, as ocorrências são bem menores do que aqui
- Se o corrupto for pego, a pena é a morte.
Acredita mesmo que a liberdade de expressão por aqui serve para alguma coisa? Vocês reclamam publicamente de seus governantes corruptos mas eles continuam impunes e pior, são reeleitos!
Quando o ladrão não se assusta mais com as latidas, o cão é desmoralizado. No caso, as latidas correspondem a sua preciosa “liberdade de expressão” e o cão é a sociedade brasileira. Colocado dessa forma, sua forma de liberdade de expressão é a coisa mais inútil do planeta.
Respondendo à sua pergunta, sim, eu teria coragem de entregar um governante corrupto na China. Só que em vez de apelar para uma imprensa inútil, eu apresentaria as provas na corregedoria, pois lá isso é coisa séria.
Considerando o ponto de vista que tenho, duvido muito que meu post seria censurado por lá. A sua resposta por outro lado poderia ser “sensurado”, não pelo contexto que você expressa, mas porque você não conhece realmente a situação do seu país assim como a sua própria língua.
olá,
prazer, sou um dos banzés que vc cita…
Problema de corrupção existe em todo o mundo, inclusive na China.
Agora vem a diferença meu amigo, vc teria coragem de dizer q um governante é um corrupto lá na China? Se a liberdade chinesa existisse aqui no Brasil seu post também estaria sensurado.[/quote]
Saudações Hinoki:
Sobre o “Ping Pong Diplomacy”, é muito exagero mesmo dizer que foi o TDM que mudou o cursos da história. Sugiro a leitura de “Na Arena”, de Richard Nixon. A reaproximação estava sendo conduzida secretamente por Kissinger bem antes de tal incidente. Com ou sem tênis de mesa, isso iria acontecer. Não superestime tanto assim nossa modalidade.
Permita-me também algumas correções:
- A revolução chinesa foi à pique em 1949, depois que os comunistas “expulsaram” os nacionalistas para Taiwan.
- Você deve ter pensando na Revolução Cultural quando respondeu. Mas esse evento não ajudou em absolutamente nada no tênis de mesa chinês, muito ao contrário. Para você ter idéia, o primeiro campeão mundial chinês, Rong Guo Tuan se suicidou pois foi forçado a fazer retratação por praticar atividade contra o proletariado (sendo que a atividade em questão era justamente o tênis de mesa).
[]'s
The Evil
[quote=“hinoki”:3n3mkpna]Tive um mini curso da CBTM em 2006 sobre o Sistema de Treinamento na China, ministrado pelo Wei atual técnico da seleção.
Para apimentar este post gostaria de acrescentar qual o papel de nossa valorosa modalidade:
1° O TM foi a primeira medalha de ouro internacional da China, na época Mao pensou “somos bons nisto, vamos estimular os cidadãos a praticarem”
2° Nos anos 70, a revolução Chinesa estava a deriva, o incidente Ping Pong Diplomacy foi vital para o redirecionamento da política mundial, serviu como pretexto para aproximar o governo chinês do americano.
A modalidade TM e os outros esportes servem a política, vide a Olímpiada próxima, não é uma grande oportunidade de negócios e propaganda de qualquer forma de governo?[/quote]
Maumau:
Iniciei bate-bocas desagradáveis neste fórum porque você começou usando a palavra “nojo” contra o governo chinês. Nenhum chinês aqui utilizou este tipo de expressão contra seu governo, apesar das coisas deprimentes que vemos sobre ele todos os dias!
[quote=“Maumau”:3t4oxoa2]
O governo Chinês é um nojo !! Essas Olimpíadas irão servir para expor ao mundo o segredo Chinês de desrespeito ao ser humano.Talves essa exposição crie um pressão para as coisas começarem a mudar por lá. Nota 10 para o povo hospitaleiro , nota zero ao governo chinês![/quote]
A Olimpíada é um evento efêmero. As manifestações que ocorreram antes da represão na Praça da Paz Celestial duraram muito mais do que isso (teve até visita do Gorbachev) e os tanques passaram por cima dos estudantes vagabundos que deviam estar na escola para se preparar melhor e servir ao seu país.
A ONU é uma entidade ridícula e se a tal Força de Paz servisse para alguma coisa, vocês deviam ter convocado ela para resolver os problemas de suas favelas “preservando a liberdade e sem cometer abusos”. Mas não, vocês dependem do Bope. Na verdade, vocês até preferem o Bope!
Devemos criticar…??? Meu chapa, cão que só late serve apenas para cagar e sujar jardim. Você vai fazer algo realmente efetivo a respeito? Não me faça rir: você não é capaz nem para boicotar produtos chineses na sua casa!
Se quiser fazer sua parte como brasileiro, trabalhe em prol de seu país e de sua família primeiro. Chinês nenhum está falando o que o governo brasileiro devia fazer. A expressão brasileira “cada macaco no seu galho” cai muito bem nesta situação.
Pare com as ladainhas e treine mais tênis de mesa. Vai por mim, é bem mais produtivo.
[quote=“Aizhen_Rhain”:34h3fute]o brasil de fato eh palco de diversos escandalos de corrupção…
MAS!..
como nós sabemos de tudo isso?? Nossa liberdade de expressao foi conquistada com ardua luta e custou a vida de muitos, através desta eh que nos hoje sabemos os defeitos de nosso governo…[/quote]
Vossa “liberdade de expressão” foi conquistad…??? AHAHAHAHA!!! Você realmente acredita nisso??? Democracia no Brasil foi entregue pelos milicos por pura conveniência.
“sabemos os defeitos de nosso gov…”. O médico pode até saber que o paciente está com hemorróidas, mas se ficar só comentando o diagnóstico do paciente, o buraco continuará sangrando.
Zé, o cidadão chinês precisa ficar quieto sobre certos assuntos mas não precisa usar burkas como certos estados árabes e tem mais liberdade de iniciativa para empreendimentos do que o brasileiro. Já tentou abrir ou fechar uma empresa por aqui?
Olha que chato: a maioria dos chineses continuam lá porque preferem andar nas ruas onde a polícia anda desarmada normalmente. Aliás, você deve ser o que Michael Moore chama de “branquelo”, porque se fosse uma pessoa de cor, certamente teria uma opinião bem diferente sobre a conduta da PM brasileira em relação a “liberdade de expressão”.
“Num arruma treta…”? Pergunte isso aos seus vizinhos paraguaios, bolivianos e argentinos. O lado da História deles é bem diferente que a de vocês. E pior do que os desastres naturais são os desastres humanos que vocês permitem acontecer, embora sejam iminentes.
[quote=“Aizhen_Rhain”:34h3fute]
desculpa o patriotismo mas eh que achei bom mostrar o quao ruim eh a china em relação ao autoritarismo, e aproveitar pra levantar um poco a bola do brasil. [/quote]
Patriotismo é outra coisa. Você é apenas mais uma vítima do nacionalismo. Levando isso em conta, vou te desculpar.
É, manow… Ainda bem que existem pessoas mais alfabetizadas do que você para representar seu país…
Considerando o que o exército e o Bope fez no Rio, podemos falar o mesmo dos últimos Jogos Panamericanos…
Prezado The Evil,
A democracia ainda é o “menos pior” dos sistemas. O problema do cão que late é que um dia ele se solta da corrente e te morde de verdade. Essa é minha opinião, não vou tentar impô-la a você, que acredita piamente na supremacia da cortina de ferro. E ponto.
Bem ou mal, em um ano de operações da Polícia Federal já foram presos mais corruptos que em todo o período da ditadura militar. Agora não tente nos fazer crer que um qualquer pode levar um funcionário do alto escalão chinês à prisão - mesmo com provas contundentes - que não dá. Sou terceiro mundo, mas não sou burro!
Vamos tentar manter a discussão fora do nível “vocês” e “nós”. O Brasil é uma pluraridade de raças, onde se incluem inclusive os chineses apátridas como você. Então você é, pelo menos enquanto aqui residir, um de nós. Acredite, se algum estrangeiro falar mal do governo brasileiro não reagirei com paixão xenófoba, mas concordarei com aquilo que traduzir a verdade. Afinal, o governo, principalmente o autoritário, não traduz necessariamente o perfil de toda população. Vide o oficial que foi punido por não esmagar covardemente o estudante que se colocou à frente de seu tanque.
Talvez sua revolta seja a gota d´água aqui no fórum, depois de perceber que a maioria torce contra os chineses no tênis de mesa. Não é racismo, apenas a tendência natural do ser humano de torcer sempre por David, e não por Golias. Assim acontece com a seleção canarinho de futebol quando joga em campo neutro.
Permita-me também comentar a expressão “estudantes vagabundos”. Você deveria saber que todo poder estatal foi um dia usurpado. Até onde a história alcança, ninguém foi conclamado. Antes dela, a antropologia assevera que algum homem da caverna teve a idéia de usar sua clava para cobrar pedágio em um território que denominou de seu. Assim nasceu o estado. Então não faz sentido rotular os pretensos usurpadores de vagabundos. São apenas partícipes do ciclo social.
P.S. (pra descontrair): não adianta vir com seu kung-fu, que vc vai ser destroçado pelo nosso brazilian jiu-jitsu (muito mais eficiente) he he :lol:
[quote=“TheEvil”:55r4hfu7]Prazer igualmente, Isaovet:
Realmente existe governantes corruptos na China, mas considere os seguintes pontos:
- Proporcionalmente, as ocorrências são bem menores do que aqui
- Se o corrupto for pego, a pena é a morte.
Acredita mesmo que a liberdade de expressão por aqui serve para alguma coisa? Vocês reclamam publicamente de seus governantes corruptos mas eles continuam impunes e pior, são reeleitos!
Quando o ladrão não se assusta mais com as latidas, o cão é desmoralizado. No caso, as latidas correspondem a sua preciosa “liberdade de expressão” e o cão é a sociedade brasileira. Colocado dessa forma, sua forma de liberdade de expressão é a coisa mais inútil do planeta.
Respondendo à sua pergunta, sim, eu teria coragem de entregar um governante corrupto na China. Só que em vez de apelar para uma imprensa inútil, eu apresentaria as provas na corregedoria, pois lá isso é coisa séria.
Considerando o ponto de vista que tenho, duvido muito que meu post seria censurado por lá. A sua resposta por outro lado poderia ser “sensurado”, não pelo contexto que você expressa, mas porque você não conhece realmente a situação do seu país assim como a sua própria língua.
olá,
prazer, sou um dos banzés que vc cita…
Problema de corrupção existe em todo o mundo, inclusive na China.
Agora vem a diferença meu amigo, vc teria coragem de dizer q um governante é um corrupto lá na China? Se a liberdade chinesa existisse aqui no Brasil seu post também estaria sensurado.[/quote][/quote]
olá,
foi mal, matei o portugues, má vá lá… Não decretei nenhuma pena de morte de pessoas como na China… huahuahua
com relação aos seus argumentos são… bem, como vc não parece respeitar muito os outros, não vou mais discutir.
Vou resolver isto como o seu povo, meu caro, com Chá… “Chá” prá lá! huahuauahaua
TheEvil, eu sempre admirei seus posts, sarcásticos e inteligentes, isso na época em que você postava com certa regularidade.
Mas não dá para ouvir criticas tão contudentes ao Brasil e deixar batido. Até compreendo sua indignação, até concordo com algumas critícas que você fez.
Mas e você? Você compreende o quão injusto é generalizar as críticas como fizeste?
Não vou aqui rebater cada uma das acusações, seguindo o exemplo da critíca, vou generalizar a defesa.
Acredito no poder da liberdade de expressão, e, ao contrário do que você diz, nós a tomamos dos milicos, dizer que ela nos foi dada é um desrespeito histórico aos companheiros que tombaram na luta.
Criticar, protestar, latir, ou bater panela, como fazem na Argentina, adianta sim. Os políticos corruptos continuam sendo eleitos porque a maioria não protesta, ou seja, as pessoas que protestam, não são as mesmas pessoas que os colocam lá.
Vivemos todos sob a ditadura da maioria.
Temos muitos problemas, mas um observador imparcial consegue ver pequenos progressos, consegue ver que estamos caminhando na direção certa.
O Brasil é um país muito novo, 500 anos não é nada na escala da civilização, com nossa liberdade de expressão, e nosso histórico de tolerância racial e religiosa, tenho certeza que ao atingir o Brasil a maturidade que já tem a civilização chinesa, estará numa situação de justiça social muito melhor que a China.
Troco a palavra “nojo” por reprovação, mas mantenho a minha posição sem assim ofender pessoalmente ninguêm.
Prezado Fabio:
Desculpa, mas não é o que parece. Brasil tem pouco mais de meio milênio de História e a China tem mais de cinco. Se você mal conhece o que aconteceu e acontece no seu próprio país, com que competência você quer julgar os outros?
Sim. Inclusive o Sr. Paulo Maluf. Sabe o que ele está fazendo agora? Rindo da sua cara.
Você sequer sabe o que significa apátrida. Tente o dicionário e para achar a palavra certa e voltamos a conversar.
Cara, sou a favor do regime chinês mas nem por isso torço pelo TDM deles. Na verdade, estou torcendo muito pela Coréia do Sul.
Isso é fato. E provavelmente sou muito mais brasileiro do que você.
O assunto não tem nada a ver com antropologia. Tente sociologia ou ciências políticas.
Diga isso para os Talebans. Eles vão te adorar.
Se a cobra vai fumar mesmo, eu encaro seu brazilian jiu-jitsu com armas de fogo. Só um burro tentaria um corpo a corpo nessa situação.
[quote=“FabioAM”:c1377mhb]Prezado The Evil,
A democracia ainda é o “menos pior” dos sistemas. O problema do cão que late é que um dia ele se solta da corrente e te morde de verdade. Essa é minha opinião, não vou tentar impô-la a você, que acredita piamente na supremacia da cortina de ferro. E ponto.
Bem ou mal, em um ano de operações da Polícia Federal já foram presos mais corruptos que em todo o período da ditadura militar. Agora não tente nos fazer crer que um qualquer pode levar um funcionário do alto escalão chinês à prisão - mesmo com provas contundentes - que não dá. Sou terceiro mundo, mas não sou burro!
Vamos tentar manter a discussão fora do nível “vocês” e “nós”. O Brasil é uma pluraridade de raças, onde se incluem inclusive os chineses apátridas como você. Então você é, pelo menos enquanto aqui residir, um de nós. Acredite, se algum estrangeiro falar mal do governo brasileiro não reagirei com paixão xenófoba, mas concordarei com aquilo que traduzir a verdade. Afinal, o governo, principalmente o autoritário, não traduz necessariamente o perfil de toda população. Vide o oficial que foi punido por não esmagar covardemente o estudante que se colocou à frente de seu tanque.
Talvez sua revolta seja a gota d´água aqui no fórum, depois de perceber que a maioria torce contra os chineses no tênis de mesa. Não é racismo, apenas a tendência natural do ser humano de torcer sempre por David, e não por Golias. Assim acontece com a seleção canarinho de futebol quando joga em campo neutro.
Permita-me também comentar a expressão “estudantes vagabundos”. Você deveria saber que todo poder estatal foi um dia usurpado. Até onde a história alcança, ninguém foi conclamado. Antes dela, a antropologia assevera que algum homem da caverna teve a idéia de usar sua clava para cobrar pedágio em um território que denominou de seu. Assim nasceu o estado. Então não faz sentido rotular os pretensos usurpadores de vagabundos. São apenas partícipes do ciclo social.
P.S. (pra descontrair): não adianta vir com seu kung-fu, que vc vai ser destroçado pelo nosso brazilian jiu-jitsu (muito mais eficiente) he he :lol: [/quote]