Regras para postagem no fórum:
Alô moderadores, liberou geral?
Depois não querem q digam q existe panelinha…
Coloquei o tópico como evidencia do q já se sabe, não achei que um sino-brasileiro q trabalha numa empresa capitalista como Microsoft, viesse defender um governo com unhas e dentes ofendendo a todos de forma gratuita.
Ps valeu Nakata, só vi o seu post depois de colocado.
[quote=“isaovet”:1151tjos]Alô moderadores, liberou geral?
Depois não querem q digam q existe panelinha…[/quote]
Não liberou geral não, mas como as regras de postagem passaram meio desapercebidas (elas existem desde o início de agosto de 2008), resolvemos divulgá-las com mais intensidade antes de sair editando ou deletando tudo, se for o caso (na verdade eu detesto mexer em post alheio).
[quote=“Nakata”:380cd0sj][quote=“isaovet”:380cd0sj]Alô moderadores, liberou geral?
Depois não querem q digam q existe panelinha…[/quote]
Não liberou geral não, mas como as regras de postagem passaram meio desapercebidas (elas existem desde o início de agosto de 2008), resolvemos divulgá-las com mais intensidade antes de sair editando ou deletando tudo, se for o caso (na verdade eu detesto mexer em post alheio).[/quote]
bom, bom … atitude de não mexer em post alheio é uma coisa democrática, muitos se sentiram ofendidos quando acontecia isso.
Melhor um pito em público pro cara entrar na linha.
Roberto,
Não estava nas minhas pretensões, mas sinto-me lisonjeado pela sua admiração por meus posts anteriores.
No entanto, vale o velho ditado: quem fala o que não deve, ouve o que não quer. Pegue o histórico do fórum e verifique em que momento resolvi reagir.
Desculpa, mas não consigo respeitar cretinos que sequestram um embaixador americano (e olha que não gosto deles) só para poder ser ouvido. Sei que vai me dizer que muitos inocentes se ferraram por causa desses poucos cretinos, mas não se faz um omelete sem quebrar ovos. E os milicos entregaram o poder por puro comodismo sim. Quem estava acompanhando por perto da sucessão de Sarney quando Tancredo faleceu sabe muito bem disso.
Adianta? Após ceder aos panelaços, o governo argentino resolveu “sabiamente” dar calote nos credores. E embora nossos irmãos argentinos precisem de enormes investimentos, ninguém em sã consciência oferecerá empréstimos para eles. É nisso que dá em dar democracia para quem não merece. Verdadeiro revólver em mãos de macaco.
Brasil foi o último país do mundo a abolir a escravidão. A revolta das Chibatas aconteceu em pleno século XX.
Brasil já teve sua cota com a Santa Inquisição também. Portanto, seu histórico de tolerância é muito recente e questionável.
Eu até entendo e dependendo da circunstância posso até pedir desculpas. Por outro lado, posso fazer a mesma pergunta para você.
Eu me considero uma pessoa extremamente arrogante, mas não disfarço a arrogância atrás de discursos idealistas duvidosos, como muitos neste fórum fizeram. Você seria capaz de dizer o mesmo?
[quote=“Roberto”:11g5g2sh]TheEvil, eu sempre admirei seus posts, sarcásticos e inteligentes, isso na época em que você postava com certa regularidade.
Mas não dá para ouvir criticas tão contudentes ao Brasil e deixar batido. Até compreendo sua indignação, até concordo com algumas critícas que você fez.
Mas e você? Você compreende o quão injusto é generalizar as críticas como fizeste?
Não vou aqui rebater cada uma das acusações, seguindo o exemplo da critíca, vou generalizar a defesa.
Acredito no poder da liberdade de expressão, e, ao contrário do que você diz, nós a tomamos dos milicos, dizer que ela nos foi dada é um desrespeito histórico aos companheiros que tombaram na luta.
Criticar, protestar, latir, ou bater panela, como fazem na Argentina, adianta sim. Os políticos corruptos continuam sendo eleitos porque a maioria não protesta, ou seja, as pessoas que protestam, não são as mesmas pessoas que os colocam lá.
Vivemos todos sob a ditadura da maioria.
Temos muitos problemas, mas um observador imparcial consegue ver pequenos progressos, consegue ver que estamos caminhando na direção certa.
O Brasil é um país muito novo, 500 anos não é nada na escala da civilização, com nossa liberdade de expressão, e nosso histórico de tolerância racial e religiosa, tenho certeza que ao atingir o Brasil a maturidade que já tem a civilização chinesa, estará numa situação de justiça social muito melhor que a China.[/quote]
Grato. Isso muda totalmente o contexto da mensagem que você quis passar. Agora você merece os devidos respeitos por suas opiniões, embora eu não concrode totalmente com eles.
Isaovet:
Para sua informação, não sou brasileiro, não trabalho na Microsoft e não sei de onde você tirou isso. Talvez você me conheça de algum lugar, mas creio que não o suficiente para me julgar.
Com o devido respeito, mas se defender uma posição for considerado ofensa gratuita, todos no fórum estavam errados então. Não atirei a primeira pedra. Nem sei por quais motivos resolveram postar um assunto tão espinhento num portal de tênis de mesa.
[quote=“isaovet”:2gchkef3]Alô moderadores, liberou geral?
Depois não querem q digam q existe panelinha…
Coloquei o tópico como evidencia do q já se sabe, não achei que um sino-brasileiro q trabalha numa empresa capitalista como Microsoft, viesse defender um governo com unhas e dentes ofendendo a todos de forma gratuita.
Ps valeu Nakata, só vi o seu post depois de colocado.[/quote]
[quote=“Nakata”:1mznxqam][quote=“isaovet”:1mznxqam]Alô moderadores, liberou geral?
Depois não querem q digam q existe panelinha…[/quote]
Não liberou geral não, mas como as regras de postagem passaram meio desapercebidas (elas existem desde o início de agosto de 2008), resolvemos divulgá-las com mais intensidade antes de sair editando ou deletando tudo, se for o caso (na verdade eu detesto mexer em post alheio).[/quote]
Caro Nakata:
Regras são regras e devem ser respeitadas. Se algum post da minha autoria tiver quebrado uma linha das regras do fórum, exerça seu dever de excluí-la.
Posso ser arrogante, mas não a ponto de me considerar uma exceção às regras.
Respeito é algo mútuo. Se você não respeita a opinião de outros não espere ser respeitado. Isso em qualquer lugar do planeta.
Mas tem razão, chá pra lá mesmo.
[quote=“isaovet”:r62w962w]
olá,
foi mal, matei o portugues, má vá lá… Não decretei nenhuma pena de morte de pessoas como na China… huahuahua
com relação aos seus argumentos são… bem, como vc não parece respeitar muito os outros, não vou mais discutir.
Vou resolver isto como o seu povo, meu caro, com Chá… “Chá” prá lá! huahuauahaua[/quote]
[quote=“TheEvil”:fu6hvaa9]Caro Nakata:
Regras são regras e devem ser respeitadas. Se algum post da minha autoria tiver quebrado uma linha das regras do fórum, exerça seu dever de excluí-la.[/quote]
Já o fiz. Mas da maneira que eu gosto, sem ninguém (parece que nem mesmo você) perceber.
[quote=“TheEvil”:24t4t72f]Isaovet:
Para sua informação, não sou brasileiro, não trabalho na Microsoft e não sei de onde você tirou isso. Talvez você me conheça de algum lugar, mas creio que não o suficiente para me julgar.
Com o devido respeito, mas se defender uma posição for considerado ofensa gratuita, todos no fórum estavam errados então. Não atirei a primeira pedra. Nem sei por quais motivos resolveram postar um assunto tão espinhento num portal de tênis de mesa.
[/quote]
bom, só para dizer q sino-brasileiro significa também um chinês radicado no Brasil. Imaginei q colocando o site da microsoft e sendo um analista de sistemas seria um empregado de lá, por esta foi mal.
Com relação a reconhecer ser arrogante ou querer defender um ponto de vista não livra a cara por escrever coisas como:
“Arrumem sua própria casa antes de falar da sujeira dos outros, banzés!”
“É, manow… Ainda bem que existem pessoas mais alfabetizadas do que você para representar seu país…”
"Se a cobra vai fumar mesmo, eu encaro seu brazilian jiu-jitsu com armas de fogo. Só um burro tentaria um corpo a corpo nessa situação. "
Esse assunto espinhento no site de tenis de mesa foi colocado sob o forum de “tudo menos TM” e eu simplesmente coloquei a notícia de um incidente , sendo q vc tomou as dores e iniciou toda a bobagem.
Como foi dito, “o roto falando do furado”.
Dr. EVIL ENÉAS TSÉ TUNG vs UFANISTAS
Pessoal, os piores cegos, como corrigiu o Millor, são os que querem ver.
Dr. Evil, vc acha justo o que a China faz com o Tibet?
Antes que vc me pergunte, para qualquer assunto que você coloque à tona sobre o Brasil, eu acho o Brasil um país medíocre.
Porém, o simples fato de eu poder dizer isso livremente, sem que alguém me prenda, já me basta.
Eu concordo com muitas coisas que você coloca sobre o Brasil, mas existem alguns pontos em que não há o que se falar.
A China será a maior potência econômica do mundo em poucos anos, mas precisará ampliar seu conceito de democracia e capitalismo para isso. Lembrando que a China só teve seu boom econômico quando ampliou suas atividades fora da fronteira e passou a admitir uma postura mais capitalista, democrática frente aos outros países.
Para finalizar, ouvi um conceito interessante sobre liberdade de imprensa. Lei o editorial de um jornal de destaque em um determinado país. Se esse editorial critica o governo, palpita sobre atitudes, posturas, ações e, sobretudo, emite uma opinião, essa imprensa é livre. Caso contrário…
Acho que era disso que o fórum se tratava…
Para finalizar, ser preso pq assistiu um pornozinho??? Tenha dó!
abrax
PS: o que alguém ganha sendo arrogante? Tem sempre alguém melhor que vc por aí. Admita sua mediocridade e talvez isso o torne um grande homem.
Dá prá se expressar e expor suas opiniões sem ser deselegante e sem usar mal as palavras ,a começar por mim( por isso troquei “nojo” , por outra palavra), afinal é falta de respeito com uma nação.Agora , vi falta de respeito nesse tópico e reações desproporcionais.Imaginei uma debate desses “ao vivo”, iria sair até tiro! É como matar uma mosca com uma escopeta! Sera que precisa tanto?Acho melhor falarmos mais de tênis de mesa , apesar de o tópico ser sobre tudo , menos TM.
Isaovet, faça-me o favor de olhar a ordem dos eventos do fórum. Posso ter sido o mais estúpido mas quem atirou a primeira pedra não fui eu.
Pelas minhas críticas, estou encarando as devidas consequencias. Diferente de você, que procura desculpas para tirar o seu da reta. MauMau ao menos pediu desculpas pela expressão “nojento”. Você pediu desculpas pelo seu “brazilian jiujitsu x kungfu” ou “como se diz na China, chá pra lá”? Acha graça esse tipo de comentários preconceituosos?
Eu devia ter colocado o URL do Bope. Quem sabe você aprenda a pensar duas vezes para escolher as palavras antes de postar qualquer coisa pejorativa da próxima vez.
Digo e repito: aprenda português direito. Devia ter vergonha pelo fato de um estrangeiro estar corrigindo você. E digo mais: por essa eu não vou pedir desculpas até você aprender a língua de sua própria pátria!
Me livrar a cara? Estou dando a cara para bater desde que comecei a postar. Pedi desculpas para o moderador e até mesmo para MauMau.
Por outro lado, você bate nos outros e ainda quer fugir com os rabos entre as pernas, disfarçando sua pressunção através de seu pseudo-intelectualismo.
Quid pro quo: enquanto você não se retratar, não espere que eu peça desculpas.
[quote=“isaovet”:1e32dgxj][quote=“TheEvil”:1e32dgxj]Isaovet:
Para sua informação, não sou brasileiro, não trabalho na Microsoft e não sei de onde você tirou isso. Talvez você me conheça de algum lugar, mas creio que não o suficiente para me julgar.
Com o devido respeito, mas se defender uma posição for considerado ofensa gratuita, todos no fórum estavam errados então. Não atirei a primeira pedra. Nem sei por quais motivos resolveram postar um assunto tão espinhento num portal de tênis de mesa.
[/quote]
bom, só para dizer q sino-brasileiro significa também um chinês radicado no Brasil. Imaginei q colocando o site da microsoft e sendo um analista de sistemas seria um empregado de lá, por esta foi mal.
Com relação a reconhecer ser arrogante ou querer defender um ponto de vista não livra a cara por escrever coisas como:
“Arrumem sua própria casa antes de falar da sujeira dos outros, banzés!”
“É, manow… Ainda bem que existem pessoas mais alfabetizadas do que você para representar seu país…”
"Se a cobra vai fumar mesmo, eu encaro seu brazilian jiu-jitsu com armas de fogo. Só um burro tentaria um corpo a corpo nessa situação. "
Esse assunto espinhento no site de tenis de mesa foi colocado sob o forum de “tudo menos TM” e eu simplesmente coloquei a notícia de um incidente , sendo q vc tomou as dores e iniciou toda a bobagem.[/quote]
No intercâmbio entre culturas é preciso ser seletivo, catar o que enxergamos de bom e descartar o que não queremos, não precisa aceitar nem repudiar o pacote inteiro sempre…
Não precisa defender o Brasil contra a China nem vice-versa, o melhor é defender liberdade contra opressão, princípios contra arbitrariedade e por aí vai…
Calminha!!! rsrs
Maumau:
Concordo em número e gênero com você quanto a isso. Estou plenamente de acordo de que minha conduta foi inadequada na maioria dos posts, e pior do que isso seria colocar fotos de sacanagens por aqui (embora nem todos concordem). Mas tente se colocar do meu lado e vê se consegue não ficar exaltado.
Houve uma época que foi liberado “geral” na China (a já citada Revolução Cultural, incitada por Mao Tse Tung). Tem idéia de quantos inocentes morreram nas mãos do povo (e não do exército Vermelho ou da polícia) por ter utilizado as palavras erradas? Pegue as vítimas do massacre da Praça e multiplique por 100, e ainda assim não vai nem chegar perto.
A Revolução Cultural custou 20 anos de progresso chinês e destruiu duas gerações de pessoas. Tive parentes que sofreram e até morreram nesse incidente democrático e não foram poucos. As pessoas eram linchadas fisicamente e moralmente pelo “povo”. Já assistiu “Adeus minha concunbina”? A realidade era muito pior do que aquilo. O falecido primeiro-ministro DengXiaoPing e muitos dirigentes atuais escaparam por pouco. São pessoas que não sentem saudades do Mao e sabem que o povo chinês ainda não é merecedora da democracia.
Se o Brasil é o não merecedor da democracia, não sei te responder. Mas é fato consumado de que seu povo estão usufruindo dela e por mais arrogante que eu seja, eu não vou contestar isso. Simplesmente por que não posso.
Sim, para que a democracia funcione, é necessário a tal liberdade de expressão para as pessoas manifestarem suas idéias. O problema é que poucos sabem se expressar corretamente. Palavras erradas mudam muito o contexto das expressões e levam a desentendimentos. Por isso faço questão de castigar pessoas que castigam sua própria língua.
Dizem que temos liberdade de expressão. Temos? Lembro que alguns anos atrás o Mazinho sofreu um assédio dos caras da CBTM por determinado assunto. Uma frase errada e você recebe um processo judicial de alguma socialite metida que se sentiu insultada ou de uma empresa que “sofreu danos morais”. A diferença é que na China quem te processa é o Estado e por aqui são os diversos tipos de cartolas. Yes, a punição por lá é bem mais severa. Mas se considerar o cenário geral, é tudo a mesma m*rda!!! Só que por aqui as pessoas botam umas flores acima do esterco e acham que é mais bonito e disfarça o fedor. Para quê?
Acho pouco provavel que mesmo com esse lero todo eu tenha convencido você. Continuaremos tendo idéias diametralmente opostas sobre certos assuntos. Mas graças às palavras certas, isso se torna claro para nós dois, mesmo sem concordâncias. Você se retratou pelo mau uso de certa palavra, e nada mais justo do que eu pedir desculpas pela minha conduta, considerando o quanto te agredi.
Infelizmente nem todos amadureceram neste fórum, eu entre eles, e enquanto o indivíduo não aprender a se expressar corretamente, vou manter a mesma conduta ofensiva diante ele.
Cara, se sua intenção era disputar a vaga do mais estúpido dentro do fórum, você acabou de ganhar tanto de mim como do Isaovet. E pensar que eu me considerava o merecedor deste título.
Meus parabéns! Vamos para as devidas respostas:
SIM! Do mesmo modo que o governo federal reprimiu a tropa paulista em 1932! Tem idéia de como o Tibet é importante estrategicamente para a China? É a primeira linha de defesa contra a India e o Paquistão!
Quer saber de outra coisa? Também sou a favor da postura da China em relação à Taiwan nesses termos!
Nem em meus piores momentos neste fórum falei isso do Brasil. Eu acredito que todas as nações possuem seu méritos assim como seus defeitos. Você que é medíocre por achar isso!
E por aqui não existem tabus? É tudo liberal mesmo? Ok, bote o pornozinho diante de seus filhos e filhas menores para assistir!
Vai querer impôr seus valores morais também?
Tem razão, mas com certeza esse alguém não é você!
Não tenho tanta pretensão. Mas me parece que você tem. Pense no que você mesmo escreveu, banzé!
Grande Viramar:
Falou pouco mas falou tudo. Grato por tentar controlar as exaltações!
[]s’
[quote=“Viramar”:3844aeaa]No intercâmbio entre culturas é preciso ser seletivo, catar o que enxergamos de bom e descartar o que não queremos, não precisa aceitar nem repudiar o pacote inteiro sempre…
Não precisa defender o Brasil contra a China nem vice-versa, o melhor é defender liberdade contra opressão, princípios contra arbitrariedade e por aí vai…
Calminha!!! rsrs[/quote]
[quote=“TheEvil”:1g50bl03]Desculpa, mas não consigo respeitar cretinos que sequestram um embaixador americano (e olha que não gosto deles) só para poder ser ouvido. Sei que vai me dizer que muitos inocentes se ferraram por causa desses poucos cretinos, mas não se faz um omelete sem quebrar ovos. E os milicos entregaram o poder por puro comodismo sim. Quem estava acompanhando por perto da sucessão de Sarney quando Tancredo faleceu sabe muito bem disso.
[/quote]
Você deve estar falando do sequestro do embaixador Charles Burke Elbrick.
Entre os guerrilheiros que participaram da ação estava Fernando Gabeira, atualmente eu o classifico no seleto grupo dos políticos dignos do Brasil, é candidato a prefeito no Rio, se eu fosse do Rio votaria nele.
Quanto à entrega do poder eu vejo assim: se você tiver uma batata quente nas mãos, realmente é muito cômodo entregá-la a alguém.
Cabe aqui algumas perguntas, como por exemplo: O que causou o aquecimento da batata? Quando começou o aquecimento?
Isso é relevante para se fazer justiça às pessoas que abandonaram o conforto e segurança do lar ou dos bancos das universidades, e se engajaram na luta, fosse ela armada ou não.
O sequestro citado acima foi no tempo dos trés patetas, ooops, digo, da junta militar, após a junta vieram os “anos de chumbo”, período do general Medici, que ampliou e solidificou o campo de atuação da ditadura, no processo foi exterminada a guerrilha, foi o período do famigerado DOI-Codi.
Após isso veio o General Geisel, o mais democrático dos militares. Forçado por fatores como a primeira crise do petróleo, fim do milagre econômico, recessão internacional e diminuição dos investimentos internacionais, ele começou um lento processo de transição para a democracia, e houve muita, muita resistência em alguns setores dos quartéis.
Isso tudo culminou no episódio Tancredo-Sarney.
Não duvido que houve negociações e condições para a passagem do poder, mas os militares foram forçados a se retirar, caso contrário estariam por aí até hoje.
Dr. Evil,
Eu não entrei na disputa por estupidez, me desculpe. Seria impossível disputar com você. Não foi meu intuito.
Fico imaginando quem é a pessoa por trás desse monte de imbecilidade, principalmente por se considerar melhor que uma pessoa que nem conhece.
Vc deveria juntar tudo o que escreveu até o momento e levar a um psiquiatra (vc não deve acreditar neles, tb). Tenho receio que vc compre (pode ser que já tenha) uma arma e saia atirando em pessoas por escolas e shoppings.
Não me venha falar sobre tabus, pelo amor de Deus. Use sua suposta inteligência com argumentos um pouco mais elaborados do que com agressões fortuitas e superficiais. Cade o seu bom senso?
Não imponho ou impuz nenhum valor moral meu a ninguém, cidadão. Pelo visto vc se ofendeu. Só questionei o fato de que o motivo que levou um casal de chineses à prisão é algo corriqueiro em todo o mundo livre. Por favor, não compare com os países arabes.
Os seus argumentos são ridículos. O fim justifica o meio, para você. Comparo sua racionalização com a dos nazistas.
Quanto ao banzé, vindo de você, considero um elogio. Quanto mais distância do que vc classifica como correto eu estiver, muito melhor para mim.
Se eu considero o Brasil um pais medíocre é problema meu. Não disse que não há coisas boas por aqui.
Seja arrogante. Continue…
Divirta-se expondo suas opiniões ultrapassadas através de um fórum de tênis de mesa.
Volto a dizer que ambos estão errados: o que xingou a China e vc, pela sua imaturidade social. Vc pode até ter argumentos elaborados, mas que contextualizam com o século 19 e jamais serão aceitados pela maioria atualmente.
No mais, retire a sua CLAVA na chapelaria e volte para a Caverna, Lucy.
Certo tá o rapaz que mandou todos falar sobre TM, novamente.
Pode responder o que quiser, aí, Dr. Austin Powers Evil. Estou no post sobre “canetas de hinoki” .
Aliás, tenho uma versão de “O Príncipe”, de Maquiavel, com notas de rodapé feitas por Napoleão Bonaparte. É a sua cara. Talvez ela e “Humano, Demasiado Humano”, do Nietzsche, somadas.
Se quiser eu te vendo. Melhor, te dou. Vc precisa se ajuda. (sua arrogância não permitirá aceitar, né?)
Não adiante vir como um ensandecido, agora, me chamando de isso ou aquilo e querendo provar que estou errado. Vc perdeu as estribeiras, Dr. Evil.
O mundo já foi salvo pelo Austin Powers…
“EU SOU ARROGANTE!”
Parabéns