pra mim foram os dois melhores jogadores que a china já produziu, é difícil dizer quem foi melhor, gostava mais de assistir os jogos do Kong, mas sei que liqin é mais eficiente; dêem suas opiniões!!!
Na antiga regra o Liu Guoliang era forte, junto com Waldner.
Mas sobre o tema proposto, gosto mais do jogo do liqin, por 4 motivos
- muito melhor fisicamente
- forehand mais paulera
- faz drive quase deitado no chão
- ganhou em cima do ma lin em 2005 e virou em 2007.
além do que o back dele nao perde em nada pro do kong. e o fore dele é bem superior. acho ele mais versatil em termos de recepção. o kong sacava muito bem, e um jogo com controle, sem muita explosão. Enfim, liqin acho melhor por esses motivos, mais versatilidade, mais golpes, mais físico.
concordo jornalista!! Liqin é mais completo, mas mesmo assim continuo achando o jogo do Kong mais bonito, mais plástico, o fato dele não jogar tào próximo a mesa raro nos chineses, o jogo lonje da mesa esteticamente é mais bonito, na minha singela opinião!!
O Wang Liqin é bem melhor tecnicamente, fisicamente… etc etc bem mais completo na minha opinião não da nem pra compara.
concerteza o kong ja foi campeão olimpico o liqin nunk e 2008 vai perde na olimpiada de novo e dessa vez na kara dura o ryu vai tira ele na casa dele e deixa ele desmoralizado por que se abri em disputa de dirve o liquin se fu fu com o ryu é isso ai o ryu é o kara nas olimpiadas flw
Kong: jogo mais bonito
Liqin: jogo mais eficiente
prefiro nao comentar pq nao vi o kong jogar quando tava no seu topo 
P3N_H0LD3R falou tudo, o liqin é mais eficiente, até pq isso caba sendo uma exigencia do proprio esporte, que está em constante fase de renovação, porem o kong jogava lindo, acho q ele e waldner, são os jogadores que jogam mais bonito, alias, que jogaram…
Acho o liqin superior simplesmente por causa de seu fisico. Boa envergadura e consegue gerar muita potencia.
Acho o Kong mais tecnico que o liqin. Na minha opiniao os contra-ataques do Kong sao, ou eram, muito mais precisos e o back muito mais versatil.
Quantas vezes vcs viram o liqin numa troca de back fazer outra coisa senao aquele back meio chapado (shoto)? o kong variava de shoto para uma bola mais grudada, lateral, aqueles “katos” para a esqueda…
Abraço.
a maior vantagem do wang liqin contra os outros acho q é seu fisico avantajado e sua envergadura…com esse fisico ele consegue gerar muita potencia…lembro até duma entrevista do waldner q disse q o maior problema é a bola do wang liqin q é muito mais rapida q a dos outros chineses…e o kong acho um jogador mais criativo, completo e habilidoso
resumindo o liqin seria melhor e mais eficiente, mas o kong tem o jogo mais bonito de ser ver, com o jogo menos paulada e mais habilidade
Técnica:
- Saq: Liqin bem melhor (a robadinha ajuda, mas msm regra antiga era melhor)
- Jogo Curto: estilos diferentes, ambos eficientes
- Bloqueios: Kong maior controle e colocação, Liqin devolve mais rápida pro adversário
- Contra-ataques curtos (mexendo de lado): vantagem p/ Kong
- Contra-ataques pivô ou cruzando as pernas: Vantagem Liqin
- Drive x Drive longe da mesa: Liqin mais agressivo e Kong mais controle, ambos não sendo especialistas longe da mesa.
- Back: Certa vantagem de Kong
- Forehand: Grande vantagem de Liqin
- Footwork: Grande vanagem de Liqin
- Envergadura: Grande vantagem de Liqin
- Agilidade: Equivalente, mas p/ o tamanho de Liqin é mais difícil ser ágil na esquiva.
- Controle emocional: Pequena vantagem de Liqin
- Concentração: Pequena vantagem Liqin
- Determinação/Motivação: Vantagem Liqin (pelos anos e não pela intensidade)
- Prep Físico (Força/Resist/Explosão/tx gordura) Grande vantagem Liqin
- Dom: Vantagem Kong
- Criatividade: Vantagem Kong
Conjuntural:
Acredito q Kong, em nível de excelência, consolidou sua técnica à bola pequena, visto que, ele conseguiu ser campeão mundial (vs gênio LG) e Olímpico (vs gênio JOW), aprox. c/ 24,25 anos. Reforço a idéia pq suas técnicas, aplicadas à bola pequena, eram matadoras no 1o ataque com baixo risco de erro. Então, não havia mto o q se melhorar, se é q me entendem. A partir do momento da troca p/ 40mm, suas técnicas não eram mais tão matadoras, então foi um jogador q não foi beneficiado c/ a troca. Kong voltou a jogar bem dps de 1 ano, porém não era mais o mito.
Wang Liqin começou a apresentar resultados muito expressivos em 2000 qdo ganhou 4 pro tours antes da olimpíada e o título olímpico de duplas. Qdo se trocou a bola ele ainda estava em formação técnica, por volta de 21 anos. E continuou papando pro tours e Grand Final. Ou seja, ele sofreu mto menos c/ a troca de bola do q Kong e Waldner. Ele pode inclusive adaptar sua técnica à bola grande por ainda estar em formação. Assim como Kong atingiu um nível de excelência c/ a bola pequena, acredito q hoje temos um Wang Liqin em um nível de excelência c/ a bola grande. Ele dispara golpes matadores c/ baixo risco de erro.
Acredito que o esporte sempre evolui com o passar do tempo.
Acredito que o esporte sempre evolui com o acirramento da competição.
Acredito que o esporte sempre se adapta com mudanças nas regras e materiais/tecnologias.
Essas mudanças nas regras e materiais fez com que os atletas tivessem q ficar mais treinados fisicamente pela maior exigência física do esporte. Tecnicamente, o esporte passou a beneficiar os jogadores bons de strokes em detrimento dos jogadores bons de tricks. A disputa ficou mais acirrada tbm.
Então, o q vemos hoje é um jogador c/ biotipo melhor q o de Kong, beneficiado c/ as mudanças, somado à possibilidade de mutação do seu estilo qdo trocou-se a bola somado a todo aperfeiçoamento técnico durante o período de aprendizado pós-mudanças com uma maior concorrência.
Conclusão:
Ao meu ver, seria certo comparar Liqin de hj c/ Kong da bola pequena. Mesmo assim, fico com Liqin pq tem:
- melhor biotipo
- Melhor tecnicamente
- Melhor de cabeça/coração
- joga contra maior concorrência e mesmo assim seu nível está descolado dos demais.
A única grande vantagem de Kong é a medalha olímpica individual mesmo.
Vou dizer mais o quê? :servo:
ótima análise do kyo
outra coisa que podemos considerar foi o espaço que liqin teve pra crescer.
com a mudança da regra, o liu guoliang deixou espaço. o kong teve que adaptar-se e demorou um tempo e não voltou um mito como kyo disse. sobrou liu guozheng que adaptou-se e depois de um tempo teve que fazer uma cirurgia na perna. Aí somando as qualidades do liqin com a saída quase que simultanea (em poucos anos) de vários chineses, ele teve oportunidade de demonstrar aos poucos, porque hj é tri campeao mundial.
Antes de colocar que o liqin perde as disputas de drive usando essa expressão aí, pq vc nao pega esses dois jogos:
ryu 2x3 liqin em bremen, mundial equipes 2006
ryu 3x4 liqin em zagreb, mundial individual 2007
os dois jogos foram muito parelhos. observe no primeiro jogo, o liqin ganhou mais drive x drive. no segundo jogo não contei mas também foi muito parelho. se o liqin levasse uma grande desvantagem longe da mesa, eu concordaria com vc. mas ele tem um golpe de back longe da mesa, um meio-loop, faz drive de fh lá do fundo tocando a mão no chão. podemos dizer que ele não é perfeito nisso mas desempenha muito bem também longe da mesa.
claro q proximo a mesa ele tem agressividade e regularidade dignas de um campeão
[quote=“Gafanhoto”:2qcg87b6]Acho o liqin superior simplesmente por causa de seu fisico. Boa envergadura e consegue gerar muita potencia.
Acho o Kong mais tecnico que o liqin. Na minha opiniao os contra-ataques do Kong sao, ou eram, muito mais precisos e o back muito mais versatil.
Quantas vezes vcs viram o liqin numa troca de back fazer outra coisa senao aquele back meio chapado (shoto)? o kong variava de shoto para uma bola mais grudada, lateral, aqueles “katos” para a esqueda…
Abraço.[/quote]
a variação de back do kong realmente era superior que do liqin. mas eu nao vejo o liqin chapando muito não, eu vejo ele carregando e acelerando de back até virar de fh. contra o ma lin mesmo, ele acelera duas ou tres de back no back do ma lin e vira de fh na paralela.
Do jeito q o Li quin , Ma lin e Wang hao tao jogando nao me surprenderia se chegassem a final denovo nas olimpiadas e o Li quin ganharia denovo…mesmo assim ainda prefiro assitir o Kong linhui, a regularidade entre o back e o fordhand era uma viagem 8O
Pessoal, toda essa galera que está sendo citada aqui de fato são atletas de primeira linha: os caras a serem batidos.
Mas, na minha humilde opinião o Kong Linghui, junto ao Liu Guoliang e o Jan Ove Waldner, tem um algo mais que nenhum outro tem: a malandragem da coisa.
De uns anos para cá, o jogo se tornou mais tático e tal, o que é não é ruim meeeeeesmo, mas se vcs acompanhavam o esporte no fim dos anos 90, vcs sabem que o jogo desses caras tinha algo diferente. Era como assistir o Pelé jogando futebol.
Sei lá, deve ser coisa de saudosista heheheheheh.
Abraços!!!
[quote=“Alcir”:2bekoa7z]Pessoal, toda essa galera que está sendo citada aqui de fato são atletas de primeira linha: os caras a serem batidos.
Mas, na minha humilde opinião o Kong Linghui, junto ao Liu Guoliang e o Jan Ove Waldner, tem um algo mais que nenhum outro tem: a malandragem da coisa.
De uns anos para cá, o jogo se tornou mais tático e tal, o que é não é ruim meeeeeesmo, mas se vcs acompanhavam o esporte no fim dos anos 90, vcs sabem que o jogo desses caras tinha algo diferente. Era como assistir o Pelé jogando futebol.
Sei lá, deve ser coisa de saudosista heheheheheh.
Abraços!!![/quote]
Vc tem razão!
Num se tem uns kras como Jiang jialiang, Chen XInhua, um kra q rodava raqt embaixo da mesa (Cai Zenhua), Grubba q trocava de mão, um Kim taek q dava show no fundo da mesa.
Talvez, o Ma Lin(ha) seja o último dos moicanos!
Outra coisa q aconteceu foi a padronização. Antigamente, ngm jogava parecido c/ ngm. Camp mundial parecia kumitê de filme do Van Damme em termos de diversidade.
Hj os chineses afastam mais, os europeus jogam mais perto da mesa, os coreanos não dão apenas tijoladas. As borrachas dos chineses não tão duras, nem as dos europeus tão moles e por aí vai.[/i]
Kio vc falou uma coisa que merece destaque, apesar do amarelin tá amarelando há um bom tempo em mundiais, atualmente sem sombra de dúvidas, pra assistir, possui o jogo mais belo, não me lembro agora quel foi o jogo, mas ele já fez liqin e Bol cairem no chão com aquelas deixadinhas dele, ele é genial (porem peca no emocional e poderia se dedicar mais no preparo físico tbm, pra um caneteiro ele tá meio fofinho rsrsrrsrsrs e mesmo assim só Liqin pra ganhar dele)
yo no pienso que wang sea mas eficinete que kong ennterminos de tecnica debido a que si uds ven el tiempo y esfuerzo fisico que le toma a mabos hacer un topspin es menor en el caso de kong que estoy seguro q gasta menos energia que wang y aprovecha mejor el espacio
en partidos de ambos contra defensa se derrumba la teoria del poder de sus derechas, se nota que la derecha d ekong es mucho mas demoledora que la de wang al ver con frustacion los defensas…ahora el punto que se sabe que a kong no le gusta trabajar el punto a maxima potencia, sino que le gusta la simplicidad y la exactitud…alguna vez dijo schlagger que kong es el unico jugador que gana cortando y bloqueando
la evolucion de wang sucede cuando toma la ecuacion magica de mas bloqueo menos ataque ,asi desmenuzan al oponente antes de darle el golpe final.no han notado como los jugadores mas ofensivos, chuan,ryu,chen qi,chiang siempre se estancan (choke)? el poder es limitado sin contar la edad, mas no el bloqueo,los grandes campeones mundiales siempre basan su juego en por lo menos 60% de bloqueo y recepcion
kong tiene mejor velocidad que wang que tiene mas fuerza.,mejor recepcion,mejor bloqueo pero wang tiene mas fuerza en la izquierda,aunque segun preguntas a oponentes de kong y wang: wang tiene mas efecto en la derecha quiza cada uno tiene loq al otro le falta.
kong consiguio el gran slam mas rapido , no sabemos si wang lo conseguira
Quem nasceu primeiro o ovo ou a galinha?
acho que tem 2 boas maneiras de responder:
- títulos e 2) respondendo: “quem venceria se cada um jogasse o seu melhor?”.
acho que todo mundo concorda que kong vence em títulos.
quanto ao segundo critério, acho que, cada um jogando o seu melhor nas regras atuais, o liqin venceria.
não sei se ele é o mais forte, o mais habilidoso ou se tem o estilo mais bonito, mas acho que é o jogador mais imbatível de todos os tempos: NINGUÉM da era moderna conseguiu dominar o circuito como liqin tem feito nos ultimos anos, o cara parece uma espécie de hércules do tm rsrsrs